Şehrîban Aslan - Pelşîn Çetînkaya 

 

AMED - Aktîvîsta TJA'yê Ayla Akat Ata banga "Aştî û Civaka Demokratîk" a di 27'ê Sibatê de ji aliyê Rêberê Gelê Kurd Abdullah Ocalan ve hat kirin nirxand û diyar kir ku bi banga dîrokî pêvajoyeke guhertin û veguhertinê hatiye destpêkirin û divê ev pêvajo di nava şert û mercên ku tecrîda li ser Rêberê Gelê Kurd Abdullah Ocalan nedome, were birêvebirin.

 

Şanda Îmraliyê ya Partiya Wekhevî û Demokrasiyê ya Gelan (DEM Partî) di 27’ê Sibatê de li Girtîgeha Îmraliyê cara 3’yemîn bi Rêberê Gelê Kurd Abdullah Ocalan re hevdîtin pêk anî. Pervîn Buldan, Tulay Hatimogullari, Tuncer Bakirhan, Ahmet Turk, Sirri Sureyya Onder, Cengîz Çîçek û Faîk Ozgur Erol beşdarî hevdîtan 3'yem bûn. Girtiyên Omer Hayrî Konar, Hamîlî Yildirim û Veysî Aktaş jî beşdarî hevdîtinê bûn. 

 

Piştî hevdîtinê şande li Stenbolê civîneke çapemeniyê li dar xist û banga Rêberê Gelê Kurd Abdullah Ocalan a "Aştî û Civaka Demokratîk" ragihand. Dema bangê li Kurdistan, Tirkiye, Rojhilata Navîn û cîhanê bandorek mezin kir, hema hema ji çar aliyên cîhanê piştgirî ji bangê re hat dayîn.

 

Aktîvîsta Tevgera Jinên Azad (TJA) Ayla Akat Ata jî ku di sala 2011'an de çûbûn Îmraliyê, ji ajansa me re axivî û behsa roja bangewaziyê û divê di pêşerojê de çi bê kirin.

 

* Di van çend mehên dawî de geşedanên girîng çêbûn. Em çawa hatin vê pêvajoyê, bi taybetî Tirkiye çi anî vê pêvajoyê, hûn li ser vê yekê çi difikirin?

 

Berî her tiştî Tirkiye di navbera salên 2013 û 2015'an heta niha de 10 sal heye. Ew daxuyaniya 1'ê Cotmeha 2024'an bû ku 10 sal temam bû. Ya rast hem çalakî û hem jî daxuyaniya Birêz Bahçelî bû. Çû cem koma DEM Partiyê û destê xwe dirêj kir û silav da û piştre jî daxuyaniyek da ku em bi salan e dibêjin "Yên ku nikaribin aştiya hundirîn misoger bikin, nikarin behsa aştiya cîhanê û herêmê jî bikin". Ev daxuyaniyên girîng in. Helbet piştî wê malbatê li Girava Îmraliyê hevdîtin pêk anîn. Hevdîtina Omer Ocalan cara ewil bû. Em dikarin bibêjin ku belkî ji sala 2015’an û vir ve hevdîtina herî saxlem bû. Ji ber ku beriya niha bi birayê xwe Mehmet Ocalan re hevdîtin pêk anîbû û di navbera malbat û parêzeran de jî hevdîtinên kurt ên bi telefonê hatin kirin ku hevdemî dema hilbijartinê bû. Lê di serdema ku me li dijî tecrîdê însiyatîfa edaletê da destpêkirin, 43 meh in tecrîda bênavber tê meşandin. Daxuyaniya birêz Bahçelî, daxuyaniyeke ku ev yek şikand. Paşê seredana birêz Ömer û rastiya diyarkirî. Daxuyaniya ku civak li ser naveroka daxuyaniya di 27'ê Sibatê de hate fikirîn û pêwîstî bi nirxandina vê mijarê kir, daxuyaniya ku yekser piştî serdana Omer Ocalan hat.

 

Daxuyaniyên tên dayîn girîng in

 

Xwedî hêza teorîk û pratîkî ku zemîna şer û tundiyê ya heyî bikişîne ser zemîna hiqûq û siyasetê; Di vê mijarê de derxistina îradeyê bûye nirxandineke ku hem ji aliyê raya giştî ya Tirkiyeyê û hem jî ji aliyê rastiya Kurdistanê ve li hemû cîhanê hatiye nîqaşkirin. Di vî warî de em dikarin qonaxên pêvajoyê ji 1'ê Cotmehê heta îro destnîşan bikin. Pişt re heyeta me du carên din çûn cihê bûyerê. Serdana sêyem jî bi pêkhateyek berfirehtir pêk hat û ev daxuyanî jî pê re hat. Beriya daxuyaniyê birêz Ocalan ev rêbaz destnîşan kir; Serdanên şandeyan bo hemû aliyên siyasî, her wiha serdana Herêma Kurdistanê û hevdîtinên li gel aliyên siyasî yên li wir… Bi hin endamên civakê re ku hîn di girtîgehê de ne re hevdîtin hatin kirin. Ji her kesê ku bikaribe bi tevahiya civaka Tirkiyeyê re biaxive û bikaribe bêjeyeke ku heta niha nehatibû gotin bêje, nêrîn û pêşniyar hatin girtin. Helbet ya herî girîng ew e ku hema hema hemû partiyên siyasî yên di bin banê parlamentoyê de nêrînên erênî anîne ziman û ji bilî ÎYÎ Partiyê jî diyar kirin ku ew ê piştgiriyê bidin pêvajoyê. Bi wê yekê tevdigeriyan ku divê tu rastiya subjektîf neyê pêşanîn, pirsgirêkek pir giştî tê nîqaşkirin û pêwîstiya civaka Tirkiyeyê bi vê aştiyê heye. Daxuyaniyên ku têne dayîn, daxuyaniyên pir girîng in.

 

Bandorek hestiyarî li ser mirovan kir 

 

27’ê Sibatê di rewşeke wiha de dest pê kir. Atmosfer pir hestiyar bû. Salên bendewarî, serpêhatî, rastî, windahî, destkeftî, her tişt wek fîlimek li ber çavên mirov derbas bûn. Birêz Ahmet Turk ku di sala 1993'an de di civîna yekem de bû, nivîsa kurdî xwend. Vê yekê bandorek hestyarî li ser mirovan kir. Helbet diviyabû hestyarî tenê bi wê salonê bihata sînordarkirin, ji ber ku em weke pêşengên civakê, piştî ku em ji wê derî derketin, berpirsyariya organîzatorên pêvajoyê ne. Dema ku em li wêneya li Tirkiyeyê dinêrin, ji bo vê yekê bingehek xurt nayê nîşandan. Bi gotineke din, binçavkirin û girtin û terorkirina hemû beşên civakê yên ku ev 10 sal in li Tirkiyeyê hene, hema ji roja ku çareserî hatiye nîqaşkirin û behsa aştiyê hatiye kirin, di van 3 mehên dawî de bi bernameyeke bi lez û bez tê meşandin. Û li Tirkiyeyê jî hilbijartin her tim di rojevê de ye. Di van 3 mehên dawî de careke din ev yek hat nîqaşkirin û partiya sereke ya muxalefetê ketiye pêvajoya diyarkirina namzetê xwe. Bi awayekî xwezayî, serdema 2013-2015 tê bîra mirov. Di vê pêvajoyê de hilbijartin bûn asteng û mixabin derbaskirina vê astengê ne pêkan bû û pêvajoyên çareseriya nakokiyên cîhanê mînakên çawaniya derbaskirina hilbijartinan pêşkêşî me dikin. Dema ez dibêjim bendava ku benda hilbijartinê derbas nabe, ez behsa bendava hilbijartinê nakim, ew bendava ku pêşî li pevçûn û çareseriyê digire dikim. Mînaka me jî yek ji van mînakan bû. Bi awayekî xwezayî di van 3 mehên dawî de em rojeva hilbijartinê jî di rastiyeke lezgîn de nîqaş dikin.

 

* Banga Aştî û Civaka Demokratîk a gelê Kurd Abdullah Ocalan di 27’ê Sibatê de bi raya giştî re hat parvekirin. Bangewaziyê çi bandor li pêvajoya siyasî kir?

 

Bandora bangê li ser pêvajoya siyasî dê bi demê re belav bibe. Binêrin, ger di salên 2013-2015’an de an jî beriya sala 2009’an bangek wiha hatiba kirin, wê bandor an jî bertekên wê li Tirkiyeyê pir û pir cuda bûya. Yan jî di sala 2005’an de dema ku birêz Erdogan serokwezîr bû li Amedê daxuyanî da û got “Pirsgirêka Kurd pirsgirêka min e”. Ruh û serpêhatiyên wê serdemê, serdemên din û serdema 2025'an ne wek hev in. Bi awayekî xwezayî, Tirkiyeyê bandora ku dihat hêvîkirin li ser rojeva siyasî nekiriye. Ji ber ku îro mirov ji aştiya Kurd û Tirkan zêdetir behsa wê dikin. Ne tenê pêkanînên heyî yên ku Tirk û Kurdan dualî dikin. Hemû yên cuda, hemû yên marjînal bi hev re muhtacê lihevhatinê ne. Werin em bifikirin ku mînakên cîhanê çi ji me re dibêjin; Ji xeynî hêza siyasî, yanî dorhêla siyasî, qada siyaseta demokratîk û belkî jî daraz ku di vê pêvajoyê de pîvana dadmendiya veguhêz misoger bike, îro medya û civaka sivîl heye. Îro em dibînin ku medya û civaka sivîl aciz in. Bi awayekî xwezayî pêwîstiya van derdoran jî bi lihevkirinê heye. Em dikevin serdemeke ku pêvajoya civakîbûnê pêvajoyeke wisa ye ku hikûmet jî bi van derdoran re aştî û aştiyê pêk tîne. Ya rastî divê her kes ji bo ku ev pêvajo civakî bibe divê berpirsyariya xwe ya li ser milê xwe nîşan bide.

 

Kedeke bi salan hatiye dayîn

 

Ez îro ji bo gelê Kurdistanê yê ku bi salan ked daye, bedel daye, nirx afirandine dibêjim. Erê, em îro dijîn, ev rastiyek e ku em dixwazin. Dema ku em tevahiya nivîsê dixwînin, em destkeftiyên xwe dibînin. Civaka Tirkiyeyê çiqasî bersivê bide vê yekê, hinek deng çiqasî nîqaş bikin jî, em destkeftiyên xwe dibînin. Bi awayekî xwezayî pêvajoyek e ku divê em tavilê vê hestiyariyê ji holê rakin û bibin organîzatorê pêvajoyê û bi rêxistinkirina wê jî çalakvan. Lê bi zimanê ku di civak û sîyaseta tirk de hatîya bikarhanîn re jî girêdayî ye. Hîn jî rastiya nîşankirina darekê heye. Hîn rastiyek heye ku di nav hin sînoran de nîqaş hewce dike. Daxuyaniya Berdevkê AKP'ê Bînalî Yildirim ên li ser hemwelatîbûn, siyaseta demokratîk, giraniya zimanê zikmakî, nirxandina Uçum di ser de û piştre jî nirxandina Fethî Sekîn a ji MHP'ê me ev tişt dît: 'Erê pêvajoyek dest pê kiriye, em ê vê pêvajoyê hem bi gotin û hem jî bi gotinan bi rê ve bibin'. Lê aştî ne tiştekî wisa ye. Çareseriya pirsgirêka Kurd ne tiştekî wisa ye. Berovajî vê yekê em behsa pêvajoyek dikin ku bang li hemû beşên civakê dike ku berpirsyariya xwe bi cih bînin, bibin xwedî gotin û li ser vê mijarê bixebitin. Ez bawer im ku hikûmet di demeke nêz de wê bizanibe ku divê dev ji vî zimanî û xeletiya ku kiriye berde û wê pêvajoyê bi awayekî din organîze bike. Wekî din ne pêvajoyek e ku mirov bi tehdîdkirina yekî û bi gotina "Ez hay ji yê din digirim” were organîzekirin.

 

* Di sala 2013’yan de hûn yek ji kesên destpêkê bûn ku çûn we bi Rêberê Gelê Kurd Abdullah Ocalan re hevdîtin kir. Dema hûn bi vê perspektîfê lê dinêrin, hûn guhertina ku Abdullah Ocalan dixwaze çêbike çawa dinirxînin?

 

Konsepta 2013-2015 konsepteke pir cuda bû. Di sala 2012’yan de me saleke pir zehmet derbas kir. Di sala 2012’yan de hema hema her roj li seranserê welêt merasîmên cenaze dihatin kirin. Di heman demê de di 1’ê Cotmeha 2011’an de di nav sînorên Colemêrgê de pevçûn derketibû. Ji ber vê yekê jî li ser maseya Destûra Bingehîn nîqaş hatin kirin ku tê wateya tehdîdkirina serweriya vê dewletê, dagirkirina herêmekê tê çi wateyê û pêvajoya salên 2011 û 2012’yan pir dijwar bû. Piştre li girtîgehan jî xwe nîşan da. Bi armanca şikandina tecrîda li ser Birêz Ocalan û azadiya wî, pêvajoyeke çalakiyê hate destpêkirin. Civakîbûn ewqas bi lez pêş ket ku gelê me li dora van daxwazan bi girtîgehan re entegre bû. Bi awayekî xwezayî, pêvajoyek ku di sala 2012'yan de pêş ket, di destpêka sala 2013'yan de li me xuya bû. Ez yek ji wan du kesan bûm ku wê demê çûbûn giravê. Di şert û mercên wê serdemê de çûna giravê ji bo du siyasetmedaran pir girîng û jiyanî bû. Ew yekem bû û em gihîştin yekem. Ji ber vê yekê rastiya sala 2013’yan divê di nava taybetmendiya xwe de, rastiya 2025’an jî di nava taybetmendiya xwe de bê nirxandin. Tişta ku îro cuda bû ew bû ku birêz Bahçelî di 1’ê Cotmehê de van gotinan got û pêvajoyek wiha da destpêkirin.

 

'Ez berpirsyariyê digirim ser milê xwe'

 

Ev jî divê li cihekî bê gotin; Agahiyên 2013 û 2015 pir girîng in. Di rastiyê de her pêvajoyek ku ji sala 1993’yan û vir ve pêşketiye, dawîhatina wê û ya ku piştî bidawîbûna wê qewimî, kombûna zanînê ye. Tişta ku di wê heyamê de hikûmetên siyasî kirin û hema bêje her tiştê ku van hikûmetên siyasî di 22 salên dawî de kirin, ya hikûmeta AKP’ê ye. Eger em behsa serdemeke 50 salî, bi gotineke din, nîv sedsalê bikin û weke banga sedsalê bihesibînin, AKP çaryeka sedsalê desthilatdar bû. Bi rastîyeke wiha, zanîn, ezmûn û gelek xebatkarên wê hê jî li ser kar in. Heman tişt ji bo birêz Bahçelî jî derbas dibe û ew siyasetmedarek e ku hema ji sala 1978'an vir ve zimanekî pir tund dinirxîne, dijberî dike, ji nedîtî ve tê, lê dema ku em li ku derê ne, dinihêrin, bi zimanekî avaker hewl dide ku tevkariyê li pêvajoyê bike. Divê em bi dîtina vê nêzîk bibin. Bi serpêhatiya xwe ya 2013 û 2015’an, bi xeta xwe ya ku nîşanî me dide ku em çi bikin û çi nekin, derdikeve pêş. 2025 ji me re tiştek cûda vedibêje. Li ser asta cîhanî û herêmî û di warê têkiliyên Tirk-Kurd de jî tiştekî cuda vedibêje. Dema em li rewşa Tirkiyê dinêrin, pêwîst e her kes bi kesekî re aştiyê bike. Ji ber vê yekê, bar hinekî girantir e, û hilgirtina bar pir dijwartir e. Tenê rêyek heye ku vê yekê hilde. Di banga Birêz Ocalan de yek ji hevokên herî watedar jî ew e ku dibêje “Ez berpirsyariyê digirim ser milê xwe”. Ew diyar dike ku gotinên rêberan bû sedem ku ew vê berpirsiyariyê bigire ser xwe. Niha dema parvekirina vê berpirsyariyê ye. Dem hatiye ku em vê berpirsyariyê bi hev re ji bo çareseriyê bînin cih.

 

*Barış ve Demokratik Toplum Çağrısı’nın hemen ardından Kürdistan, Türkiye başta olmak üzere dünyada büyük bir yankı uyandırdı. Bu durumu nasıl değerlendiriyorsunuz?

 

*Piştî Banga Aştî û Civaka Demokratîk yekser Kurdistan li cîhanê bi taybetî li Tirkiyeyê bandorek mezin kir. Hûn vê rewşê çawa dinirxînin?

 

Ev pêvajoya xitimandinê gelê Kurd kir gelê cîhanê. Îro li Almanyayê jî pirsgirêka kurd heye, li hemû erdnîgariya Ewrûpayê jî pirsgirêk heye. Parzemînek li Avusturalya jî pirsgirêkek heye. Pirsgirêka Kurd tenê di nav sînorên Tirkiye, Iraq, Îran û Sûriyeyê de nayê çareserkirin. Daxwazên gelê ku êdî bûye parçeyek ji hemû erdnîgariya cîhanê hene. Ji bo pêkanîna van daxwazan bangek pir girîng heye. Bi awayekî xwezayî hem desthilatdarên cîhanê û hem jî gelên din ên bindest ên ku bi me re dost in û bi me re hevgirtî ne, her wiha li cihên ku belkî heta îro tu eleqeya wan bi me re nebûye jî li ser mijarê daxuyanî dan. Ev hesasiyet pir girîng e. Aliyê din jî geşedanên herêmî ne. Bi gotineke din, geşedanên li erdnîgariya Rojhilata Navîn di van salek û nîv-du salên dawî de, wisa kiriye ku mirov erdnîgariya Rojhilata Navîn bi giştî lêkolîn bike. Hemû pêkhateyên netew-dewlet û desthilatdarên cîhanê yên ku di vê mijarê de xwedî gotin û polîtîkayên berfirehkirinê ne, li hemberî hemû pêşketin û gavên li erdnîgariya Rojhilata Navîn hestiyar kir. Di heman demê de em dikarin rêxistinên bingehîn ên gelek gavên ku hatine avêtin jî bibînin.

 

Bi awayekî xwezayî, dema ku Rojhilata Navîn di bin ronahiyek wiha de bû, banga Birêz Ocalan ku banga guhertina dînamîkên li Rojhilata Navîn kir, ji aliyê çapemeniya cîhanê ve hat dîtin. Ji aliyê dewletên cîhanê û gelên cîhanê ve hat dîtin. Beşa ku me heyecan dike ev e ku ji gelên cîhanê re xuya ye. Ji ber ku me her tim pergala dewletê wekî çavkaniya pirsgirêkên ku îro hene dîtine, tişta ku me heyecan dike hevgirtina gelên cîhanê ye. Lê dema ku em weke îro dinirxînin, ger ewqas kûr tê nîqaşkirin, tê wateya ku biryareke rast hatiye dayîn. Helwesta herî rast nîşan da. Pirsgirêka me ye ku em helwesteke ku bikaribe bersivê bide vê helwestê bi rêxistin bikin.

 

Di naveroka bangewaziyê de hin xal ji aliyê kesên cuda ve hat xwestin bi dereke dinê ve bê kişandin. Di vê nuqteyê de hûn dixwazin çi hişyariyan bikin?

 

Çêtir e ku meriv nivîsê bi tevahî binirxîne. Nivîs bi analîzekê dest pê dike. Yanî metneke ku bi tehlîlkirina sedsala 20'em dest pê dike, berdewam dike û têkoşînê dixe navendê, têkoşîna ku heta îro hebûye esas girtiye, çi qas bi dest xistiye, çi qas li pêşberî cîhana pêşkeftî û civakên diguhere de çi li pey xwe hiştiye an bi ser ketiye û çareseriyê derdixe holê. Yanî ev jî metneke ku çareseriya siyaseta demokratîk, nasnameyan û azadiya rêxistinbûnê derdixe holê. Pêdivî ye ku nivîs bi tevahî were nirxandin. Helbet mirov wê di vê nivîsê de çi bixwaze bibîne. Tiştê ku naxwazin jî dê bibînin. Pirsgirêka rastîn li vir e. Ma em dikarin rast bibînin? Bi gotineke din, pêvajoyê em gelekî kor kirine. Yanî bûyer û pêkanînên 10 salên dawî hemû civaka Tirkiyeyê kor kiriye. Ji ber vê yekê ew gihîştin cihekî ku li ber çavên wan nebînin. Ji ber vê yekê di siyaseta heyî de bandora ku dihat hêvîkirin nekiriye. Di warê siyaseta Tirkiyê de. Sedema ku bandora wê ya li bendê nemîne, sedema vê nerehetî û durûtiya mirovan e. Vê pêvajoyê mirov kor kiriye heta wê astê ku li ber çavên wan çi heye nikarin bibînin.

 

'Ev bang destpêkek e'

 

Lê eger em pêwendiya xwe bi pirsa berê re çêkin; Cîhanê ev dît. Ev dikare were dîtin. Ji ber ku tê dîtin ku ev bang li Rojhilata Navîn tê çi wateyê. Dema ku em metna bangê bi tevayî dixwînin û hevok û paragrafa li pey wê dinirxînin, nirxandinek pir zelal derdikeve holê. Nasname, siyaseta demokratîk û her wiha azadiya rêxistinbûnê. Di hawîrdoreke ku vana bi dest bixin de, ji nîqaşkirina her diyardeyê re tu astengî tine. Her tişt muzakere ye. Li ser her tiştî dikare were axaftin. Her tişt di çarçoveya destûra bingehîn de tête kirin; Peymaneke civakî ya ku di navbera gelan de rê li ber wekhevî, azad û jiyana hevbeş veke dikare bê avakirin. Ji ber vê yekê, ev jî ravekek avakirinê ye. Me got ev destpêkek e. Ji bo bidestxistina vê yekê pêdivî ye ku meriv bikaribe wê nivîsê fam bike. Nexwe her kes dikare çi hevokê bixwaze ji wê nivîsê derxe, bêjeya ku bixwaze bigire û wek ku bixwaze şîrove bike. Ev jî çêbû. Hin kesan gotin teslîm bibin. Hin kesan got ku ez bi ser ketim. Hin kes bi moralek kêm bi pêvajoyê re rû bi rû man. Hinekan bi heyecan û coş pêşwazî kirin. Sosret normal bû. Ji ber ku bi rastî jî di 13’ê Sibatê de, di 26. salvegera di 15’ê Sibatê de daxuyaniyek ji aliyê PKK’ê ve hat dayîn. Dema me ew nivîs xwend, guherîn û veguhertin pêwîst bû. Di heman demê de ji bo civaka Tirkiyeyê jî peyamek hat dayîn. Di heman demê de peyamek ji bo gelê Kurd hebû û bi taybetî jî xala ku li jêr hat xêzkirin guhertin û veguhertin bû. Tiştê ku dikaribû guhertin û veguhertinê mumkun bike, cudabûna atmosferê bû. Em her tim li ser nakokî û tundûtûjiyê wek navendekê difikirin, şîrove dikin. Di derdoreke ku ev hemû bi dawî dibin de em ê çi bibêjin? Em ê çi bi rêxistin bikin û çalakiya me dê bi çi armancê be? Em tiştekî cuda dijîn. Em ketine pêvajoyeke cuda. Helbet ji bo vê yekê afirandina ziman û nîşandana çalakiya xwe zehmet e, ne hêsan e.

 

Pêvajoyek bê windahî

 

Em jî mirovan fêm dikin. Pirsên ku mirov ji min dipirsin hewce dike ku rûnim, sohbet bikim û parve bikim. Dema ku em vê yekê dikin, em bi yekitiya dil ji wir derdikevin. Bi baweriya min gelê me ji vê yekê re amade ye. Ez wisa difikirim ku gelên Tirkiyeyê ji bo vê yekê jî amade be heta ku ev yek bê ravekirin. Di destê me de ye ku em civaka Tirkiyeyê bikin yek. Ji bo vê yekê em ê hewl bidin. Rexne ne bêbingeh in. Rexne ne bêwate ne, lê bi eşkerekirina heqîqetê hevdîtin bi rastî cuda ye, rastî cuda ye. Ev hinek hewldan hewce dike. Pêdivî ye ku meriv rast bifikire û rast şîrove bike. Em ê hewl bidin rast bifikirin, xwe bigihînin ramana rast û bi qasî ku ji destê me tê, zanîn û ezmûna xwe bi nivîsê re bikin yek.

 

'Nivîs ji bo me rêber e'

 

Nivîs ji bo me rêber e. Mînakên ku hem rexne û hem jî xwe-rexne tê de hene, hem duhî û hem jî plansaziya pêşerojê derdixin holê, pir hindik in. Ev mînaka me heye. Erdnîgariya ku em tê de ne, erdnîgariyek e ku bûye çar parçe. Di nava vê erdnîgariyê de rastiya federasyona ku di wê metnê de tê gotin li Başûr heye. Li Îranê rastiyeke nebaş heye. Me ew roj bi salan dît û weke xweseriya demokratîk organîze kir. Li gel ku me li Tirkiyeyê di warê rêxistinbûna îdarî de gelekî dixwest, tevî ku em karker in û di bernameya partiya me de ye jî, me nekarî bi gelê Tirkiyeyê re vê yekê bînin cem hev. Me nikarîbû vê yekê bi siyaseta Tirkiyê re bînin cem hev. Ji ber vê yekê em dikarin çi bibînin? Eger doza me yekitiya wekhev û azad a li welatekî hevpar be û em xwe weke dînamîka sereke ya neteweya demokratîk bibînin, em ê bi vê îdîayê re çawa Tirkiyeyê bînin cem hev? Birêz Ocalan me vedixwîne ku em li ser vê yekê bifikirin.

 

Hişyarî tê kirin ku pêvajo bi hesasiyeteke mezin ve girêdayî ye, hûn dixwazin çi bibêjin?

 

Dema ku em dibêjin hesasiyet, yekem tişta ku tê bîra me mekanîka darbeyê ye ku dema mijar pirsgirêka kurd be, dikeve dewrê. Ev yek ji gava yekem a daxuyaniyê de hate gotin. Gelek kom, gelek derdorên ku ji pêvajoyê berpirsyar in hene. Ev derdorên rêxistinkirî ne, derdorên ku di nava dewletê de kûr in û di nava dewletê de birêxistinkirî ne. Heger kesên ku eşkere ne, ne veşartî hebin, bibêjin pêvajoya 2013-15'an çawa hat xerakirin, çawa ku di sala 2009'an de, ger pêvajoya Osloyê hîna muhtacê nîqaşa li ser heqîqetê bû yan jî pêvajoya 93'yanan rastiyeke wiha hebûya, helbet yekem tişta ku hat bîra me ew bû ku mekanîzmaya derbeyê di lîsteyê de bû. Ji ber vê yekê kesên ku li ser vê mijarê diaxivin û dixebitin, hem wekî partiyên siyasî hem jî wekî beşên din ên civakê neçar in bi van agahiyan tevbigerin. Jixwe me bi salan ji bo jiyanê têkoşîn kirin. 

 

'Pêvajoyek rêxistinbûna wê hebû'

 

Ez vê mijarê tenê bi gotinên ku di raya giştî de cih digirin, 'em ê vê pêvajoyê sabote bikin' nagirim. Ez wisa sade nabînim. Ez behsa pêvajoyek pir kûrtir dikim. Ango pêvajoya 93’an çawa bi dawî bû û tarîtiya ku ji 93’an heta dawiya 96’an pêk hat, divê bi bîr bînin. Ev welat tarîtiyeke wisa kûr jiyaye. Ew xwedî ezmûnek wusa giran e. Sedema rastî ya hesasiyetê bi rastî jî tarîtiya salên 90’î ye. Divê em ti carî ji vê tawîzê nedin. Divê tu carî neyê paşguh kirin. Ya herî rast, ya herî pêwîst e. Her wiha zêdeyî 3 hezar û 500 gund hatin valakirin û 17 hezar kiryar jî nehatin eşkerekirin. Tenê ku ev tişt tên bîra mirov travmayeke giran tîne bîra mirov. Her wiha ev pêvajo an jî her xitimandinek bi xwe re rêxistinek anî. Girtîgeh tijî bûn. Malbatên me bi rêxistin in. Mirovan zarokên xwe li çiya winda kirin û rêxistin bi xwe re anîn. Mirov winda bûn, rêxistin bi xwe re anîn. Zimanê me hate paşguh kirin. Me saziyên zimanê xwe ava kirin. Me hebûna zimanê xwe parast. Têkoşîna hebûnê hebû. Me xwe di çapemeniya neteweyî de nedît. Rastiyeke çapemeniya azad ketiye dîroka çapemeniya Tirkiyeyê. Pêvajoyeke ku rêxistinbûna wê bi xwe re anîbû hebû. Divê ev hemû bi giştî bên nirxandin.

 

Piştî Banga Aştî û Civaka Demokratîk PKK’ê agirbest îlan kir. Di vê xalê de divê dewlet gavên çawa bavêje? 

 

'Divê hikûmet gotinekê bêje, helwestê nîşan bide û çi pêwîst be bike'

 

Di derbarê azadiya Birêz Ocalan de gavên pêwîst divê bên avêtin. Daxwaza me ev e. Pêkhatin û teşegirtina azadiya xwe. Em bi salan ji bo vê têdikoşin. Pêdivî ye ku şert û mercên tenduristî û ewlehiyê jî bêne peyda kirin. Birêz Ocalan dixwaze cihê ku lê ye yan jî cihê ku ji aliyê desthilatdariya siyasî ve bi afirandina şert û mercan tê afirandin, di heman demê de bibe cihê nîqaşa çareseriyê. Wê demê divê hikûmet di zûtirîn demê de vê yekê bike. Birêz Bahçelî daxuyanî da. Dema raya giştî ya Tirkiyeyê qet ne amade bû ev daxuyanî da. Di hevpeyivîneke ku min wê demê da, min got ku bandora wê ya bombeyê heye, lê min jî got ku min ew pir bi qîmet dît. Lê divê hikûmet vê daxuyaniyê bi cih bîne. Divê hikûmet tiştekî bibêje, helwestê bigire û çi pêwîst be bike.

 

'Di şert û mercên ku tecrîd dewam neke de divê pêvajoyê bi rê ve bibe'

 

Mijara ku em dibêjin mafê hêviyê; Dema ku birêz Bahçelî dibêje 'bila were û ji mafê hêviyê sûd werbigire' tiştekî wisa nabe. Divê di derbarê Mafê Hêviyê de rêzikname bên çêkirin. Tirkiye welatek e ku bi salan e dixwaze bikeve Yekitiya Ewropayê. Û hin rêzikên qanûnî hene ku divê ew wekî aliyek peymanê bişopîne. Û yek ji wan jî ev e ku mirov nikare heta hetayê di zindanê de bimîne. Û li ser vê yekê, Odeya Mezin a Tirkiyê ji Tirkiyê re dibêje ku qanûnên xwe yên navxweyî li gorî wê birêkûpêk bike. Bêyî çêkirina qanûnê ti bingeheke vê yekê nîne û yê ku vê bike jî hêza siyasî bi xwe ye. Ger rojevek çêbibe, îro gotara Abdulkadir Selvi di çapemeniyê de derket û tê de diyar kir ku gelek amadekarî û xebat hene. Ev bi her awayî neçar in. Lê di nava van hewldanan de azadiya Birêz Ocalan di rêza yekem de ye. Tecrîd di şert û mercên ku xwe azad hîs dike de pênase nekir û got 'tecrîd dewam dike'; Pêdivî ye ku ew pêvajoyê di bin şert û mercên ku ew dibêje tecrîd berdewam nake û tenduristî û ewlehiya wî tê de ye bi rê ve bibe. Îro weke serokê PKK’ê ya ku PKK ji wî hêvî dike ew e ku dema kongreyê li dar bixe wê bi rê ve bibe.

 

Mafê Hêviyê

 

Piştî daxuyaniyê Rêxistina Şopandina Mafên Mirovan (Human Rights Watch) ji raya giştî re daxuyaniyek da û got, "Ev bang yek ji gavên herî girîng ên ji bo aştiya ya li Tirkiyeyê ye." Pir girîng e ku ew bibe. Her derdorên ku armanca wan aştî ye û felsefeya wê ya damezirîner li ser vê bingehê ye, divê di vê xalê de hewl bide û gotin û deng bide bihîstin. Pêdivî ye ku ew vê pirsgirêkê parve bike. Weke ku min got, di pêvajoya çareseriyê de bêçekkirin bi serê xwe weke sernavekî tê dîtin. Bêyî ku qanûn ji bo vê were afirandin ev ne mimkûn e. Mîna di Mafê Hêviyê de. Dema ku birêz Bahçelî di roja ewil de ev daxuyanî da min jî ev yek anî ziman; Ev bi çêkirina zagonekê dikarin bên fêhmkirin. Ev yek erkê dide hêzên siyasî.

 

Hûn weke siyasetmedar, parêzer û endama tevgera jinê ya jin a Kurd li ser nêzîkatiya Abdullah Ocalan a ji bo azadiya jinê çi dibêjin û divê jin çi bikin?

 

'Birêz Ocalan beşek ji ji nû ve jidayikbûna jinan e'

 

Têkoşîna azadiya jina Kurd di van 40 salên dawî de pir bi pêş ketiye. Hate diyarkirin ku ev yek bûye mijara lêkolînên zanistî û di encamê de têkoşîna li van xakan ji bo hemû nasnameyên hatine paşguhkirin û ji nedîtî ve hatiye kirin bingehê têkoşînê afirandiye û yên ku herî baş ji vê zemînê bi kar anîne jinên Kurd in. Lê ev yek tenê bi keda jinên Kurd pêk nehat. Ev yek jî bi perspektîfa azadiyê ya birêz Ocalan pêk hat. Em weke tevgera jinê li ser vê mijarê bi tevgerên din ên jinan re di nava nîqaşan de bûn. Em dikarin pir dilxwaz bin. Lê eger binesaziyek bîrdozî tunebûya, eger ne xwedî perspektîf bûya, belkî me di demeke ewçend kin de, bi zanist û aqil re hevdîtin bi dest nexistana. Di vî warî de divê bê zanîn ku Birêz Ocalan parçeyek ji vejîna jinên li van xakan e. Em bi hev re çêbûn. Em bi vî rengî dinirxînin, bi vî rengî fam dikin, bi vî rengî şîrove dikin. Û wek lîderekî gel bê şik serokê PKK'ê ye, di derbarê PKK'ê de banga wî heye. Wan jî bersiv da. Lê weke rêveberekî gel her tim qala jin û azadiya jinê dikir. Perspektîfek li ser azadiya jinê pêşkêş kir. Wê mêr li ser masê, ji xwe dest pê kir. Bi dîtina vê me gav avêtin. Bi dîtina vê îro me bi jîneolojî û jina cîhanê re hevdîtin kir. Em rêyeke dûr û dirêj hatine. Mesafeya ku me îro derbas kiriye bêtir xuya bike, wate bide wê û wateyek mezintir bi aştiyê pêk were. Ev yek wê bi têkoşîna aştiyê pêk were. Yanî banga 2025’an û ev bang wê bi têkoşîna aştiyê pêş bikeve û watedar bibe. Yên ku îdiaya wan a jiyanê ye, neçar in ku bi banga Birêz Ocalan vê îdiaya jiyanê pêk bînin. Em jin jî xwe bi vî rengî dibînin.

 

'Ev bang banga azadiya jinên cîhanê ye'

 

Ev jî pir girîng e; Mijara ku em behs dikin ew e ku Rojhilata Navîn ne erdnîgariyeke ku deriyê azadiya jinê vekiriye ye. Ji ber vê yekê banga birêz Ocalan di heman demê de banga azadiya jinên Rojhilata Navîn e. Di heman demê de banga azadiya jinên cîhanê ye. Divê ev bê dîtin. Li rastiya Rojhilata Navîn binêrin. Ji Erebîstana Siûdî bigire heta welatên Kendavê, ji welatên Kendavê bigire heta netew-dewletên li erdnîgariya me ya parçebûyî û Misirê li rastiya jinê binêrin. Li vê erdnîgariya ku herî zêde jinên li vê erdnîgariyê ji dayik bûne, 5 hezar sal in ku nîqaşa serweriyê lê tê kirin û zîhniyeta serdest a mêr xwe birêxistin dike, zanista jina azad û hişmendiya zayendî derket holê. Niha bi awayekî xwezayî em dibêjin ku ev bang jî ji bo jinên Rojhilata Navîn e. Û berpirsiyariya me ye ku em vê birêxistin bikin, bi jinên Rojhilata Navîn re birêxistin bikin, bi jinên cîhanê re birêxistin bikin û bikşînin ser xeteke ku fikra aştiya Rojhilata Navîn û Tevgera Jinên Cîhanê derxe holê, bi taybetî jî di Tevgera Jinên Tirkiyeyê de ku em wek tevgera jinên Kurd tê de ne û dibihîzin, li kêleka me disekinin û piştgiriyê didin me. Di vê xalê de perspektîfeke me ya pir xurt heye. Di vê xalê de zanîn û ezmûnek me ya mezin heye. Em ê bi rêxistinbûnê şert û mercên ku vê derxin holê ava bikin. Dema ku em xwe bi rêxistin bikin, em ê çalakiyên rêxistina xwe jî eşkere bikin.